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圓桌論壇現(xiàn)場(chǎng)

鳳凰網(wǎng)房產(chǎn)訊，1月12日，清華大學(xué)全球私募股權(quán)研究院2018年度峰會(huì)暨全球私募股權(quán)高峰論壇舉行。本次會(huì)議主辦方清華大學(xué)全球私募股權(quán)研究院。

此次圓桌論壇部分主持為財(cái)新網(wǎng)主編屈云栩女士，分享嘉賓為高成資本創(chuàng)始合伙人洪婧女士，華控基金董事長(zhǎng)張揚(yáng)先生、美國(guó)道富銀行中國(guó)總兼北京分行行長(zhǎng)婁杉女士，上海榮正投資咨詢股份有限公司創(chuàng)始合伙入鄭培敏先生,路孚特中國(guó)區(qū)董事總經(jīng)理陳芳女士掌聲，有請(qǐng)各位。

以下為圓桌論壇實(shí)錄全文：

屈云栩：非常感謝大家參與今天的論壇，今天論壇講什么，我會(huì)把這個(gè)問題交給今天的嘉賓，在討論過程中發(fā)現(xiàn)能講的問題很多，從2018年開始，創(chuàng)投行業(yè)、PE/VC行業(yè)的話題，募資管退沒有任何一個(gè)話題沒有成為熱點(diǎn)，在過去很多年我從來不知道中國(guó)新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域募資話題可能成為一個(gè)重點(diǎn)的，過去30年在這個(gè)向上的過程中，好像錢從來不是一個(gè)非常嚴(yán)峻的問題。退可能過去幾年大家都有討論過，但那是窗口波動(dòng)的問題，大家從來沒有考慮過它是不是周期甚至是結(jié)構(gòu)性的問題，但到2018年下半年大家開始討論了。最后到2019年，翻回來看時(shí)大家突然發(fā)現(xiàn)跳過宏觀經(jīng)濟(jì)談行業(yè)、談產(chǎn)業(yè)和談機(jī)構(gòu)都是不成立的，太多的問題需要我們討論，我今天不設(shè)置任何的議程，把所有的大家想要分享的交給嘉賓。首先向大家介紹今天到場(chǎng)的嘉賓包括，美國(guó)道富銀行中國(guó)區(qū)總裁兼北京銀行行長(zhǎng)婁杉，華控基金董事長(zhǎng)張揚(yáng)，鄭培敏，洪婧，陳芳。從最靠近我的女士開始。2018年到2019年有什么事讓你覺得值得跟大家聊一聊關(guān)于PE？

洪婧：謝謝清華大學(xué)給我們機(jī)會(huì)跟大家分享我們?cè)谒侥脊蓹?quán)行業(yè)的體會(huì)，特別對(duì)我和我的合伙人蔡威我們都是清華土生土長(zhǎng)的本科畢業(yè)生，2018年回來跟母校匯報(bào)，確實(shí)對(duì)我們是非常重要的一年，我們一起成立了高成資本，在此之前我們?cè)诜浅４蟮馁Y金做投資，我自己最早在華平做合伙人，幫助高瓴資本做投資類業(yè)務(wù)，投資了滴滴、美團(tuán)等公司。蔡總在百度資本、高盛等大的機(jī)構(gòu)做很長(zhǎng)時(shí)間投資。但在2018年我們也看到，資本市場(chǎng)開始進(jìn)入一定的調(diào)整，我們從做這么多年投資的機(jī)會(huì)，我們看到大的基金無非兩個(gè)方向：一個(gè)方向會(huì)做越來越多的跨資產(chǎn)類別的平臺(tái)，像，高瓴資本做一級(jí)市場(chǎng)、二級(jí)市場(chǎng)也做機(jī)構(gòu)，大的平臺(tái)利用資金項(xiàng)目上的優(yōu)勢(shì)越來越做跨資產(chǎn)類別大的投資機(jī)構(gòu)。

另外一個(gè)方向我們觀察美國(guó)成熟的市場(chǎng)幾十年來的經(jīng)驗(yàn)，另外一個(gè)方向越來越做專注做行業(yè)。高成資本是專注在技術(shù)創(chuàng)新、企業(yè)服務(wù)，我之前在的單位是做四五十年這個(gè)行業(yè)的，從70年代小型機(jī)、90年代互聯(lián)網(wǎng)、2018年以后的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)到現(xiàn)在的人工智能和萬物互聯(lián)。我們?cè)谙M(fèi)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域中國(guó)公司已經(jīng)成立了一批大的世界級(jí)的公司，包括阿里、騰訊。高瓴2004年時(shí)投騰訊，我自己在GA2004年投阿里，那時(shí)是百億美金公司，現(xiàn)在甚至是上千億美金公司，我們公司跟PC級(jí)的公司沒法比，非常大的差距，相信未來15年到20年中國(guó)會(huì)出世界級(jí)服務(wù)類公司，讓各行各業(yè)不同領(lǐng)域企業(yè)受益于技術(shù)創(chuàng)新的發(fā)展，這是一個(gè)非常大的趨勢(shì)。很高興，我們?cè)?018年經(jīng)濟(jì)對(duì)融資并不友善的環(huán)境里面，我們其實(shí)已經(jīng)成立了20億人民幣基金，我們也在美元融資的過程中，現(xiàn)在看來有比較大機(jī)會(huì)超募，對(duì)于未來我們非常有信心，看到在專業(yè)領(lǐng)域里做行業(yè)的深挖，真正專注專業(yè)的做好我們的本職工作。

屈云栩：言簡(jiǎn)意賅兩個(gè)數(shù)據(jù)，阿里巴巴和騰訊3000到4000億這個(gè)市值如果在去年這個(gè)時(shí)候在論壇上發(fā)言應(yīng)該是4000到5000億。還有在今年的情況下，20億人民幣基金且比美元早募到這應(yīng)該是一大成就。下面有請(qǐng)下一位。

婁杉：大家下午好！今天我一直全天在聽這個(gè)會(huì)，也聽了很多人，因?yàn)樵诮?jīng)濟(jì)壓力比較大時(shí)，大家都講如何難。在這一點(diǎn)上，早上我聽肖院長(zhǎng)講，從研究的角度，她說作為市場(chǎng)和行業(yè)的觀察者。我在的領(lǐng)域，我們是全球最大的托管和投資者服務(wù)的一間機(jī)構(gòu)，整個(gè)跟隨著美國(guó)的市場(chǎng)、整個(gè)資本市場(chǎng)的發(fā)展和今天所有的服務(wù)也跟著這些投資人的發(fā)展而演進(jìn)。因?yàn)檫@家機(jī)構(gòu)有226年的歷史，它跟美交所是同樣的年齡。一直經(jīng)歷美國(guó)市場(chǎng)的狀況，其實(shí)在我們跳出今天這些個(gè)案來看的時(shí)候，我的感覺其實(shí)中國(guó)現(xiàn)在PE的狀況還有包括公募資本市場(chǎng)整個(gè)發(fā)展?fàn)顩r，是一個(gè)非常正常的階段。如果說我們稍微看，說今天講未來、講趨勢(shì)，中國(guó)整個(gè)資本市場(chǎng)真正的發(fā)展，特別是在投資這塊，不說銀行那是另外一個(gè)領(lǐng)域，其實(shí)就是20年。去年底今年初參加了很多論壇，從基金業(yè)協(xié)會(huì)到各個(gè)公募基金到托管的方面，大家都在講說中國(guó)是20年了。20年積累到今天，它有了很大的積累，也像今天很多嘉賓，白院長(zhǎng)也講，吸收的是后起的優(yōu)勢(shì)，從數(shù)量上已經(jīng)做上來了。我簡(jiǎn)單看了過去十年的數(shù)據(jù)，美國(guó)的PE整個(gè)增量是沒有多少，大家也可以想見，因?yàn)樗且粋€(gè)成熟的市場(chǎng)，中國(guó)狹義的PE從1萬億做到8萬億人民幣，是8倍增長(zhǎng)，數(shù)量上已經(jīng)沒有問題了。

后20年，或我們?cè)偻罂船F(xiàn)在是什么樣的階段？其實(shí)就是上質(zhì)量的階段。這樣的階段這是PE研究院成立的初衷，我們最早看著PE研究院看著它成長(zhǎng)和建立，為什么有異議，因?yàn)榇蠹叶荚谘芯抠|(zhì)量的增長(zhǎng)，質(zhì)量的增長(zhǎng)有好幾方面，將來這個(gè)前景會(huì)非常非常廣闊。在這里我就不多說了，舉幾個(gè)簡(jiǎn)單的例子，其實(shí)今天大家聽到了，首先說我們現(xiàn)在變成原來中國(guó)的PE沒有籌資難的問題，都是跟著錢、跟著項(xiàng)目走。到今天籌資的時(shí)候，很多作為GP的，大家是不是非常清楚LP的角度他是怎么想的？他需要什么樣的信息？他需要什么樣的服務(wù)？在這個(gè)里面，如果你看美國(guó)整個(gè)市場(chǎng)，因?yàn)槲覀冏龌旧厦绹?guó)絕大部分整個(gè)市場(chǎng)的量都在我們機(jī)構(gòu)，我們?nèi)蛲泄苁?3萬億美元，這是整個(gè)美國(guó)GDP+中國(guó)GDP的概念，你可以清楚地看到大家一些實(shí)際的行為。在這個(gè)里面PE相關(guān)的行業(yè)形成非常慣犯的，LP需要哪些服務(wù)？GP需要哪些服務(wù)？今天我們看到很多作為私募的，作為管理人，大家都知道中國(guó)現(xiàn)在有一萬多家PE，美國(guó)只有幾千家，這里面就說明，現(xiàn)在一定它是經(jīng)歷整合的過程。在這個(gè)里面，今天你聽到我們嘉賓演講的，剛才我聽了紅杉還有早上其他的基金公司，當(dāng)然特別好的才能在這演講，他們你聽到他有突出的特點(diǎn)、有突出的優(yōu)勢(shì)、有非常專注的東西。我們?nèi)珖?guó)目前所有的PE都能清楚地講我的特點(diǎn)在哪里嗎？這是引導(dǎo)他們將來發(fā)展方向的。這都是股權(quán)研究院將來要去研究的方向。

最后一點(diǎn)，里面涉及的細(xì)節(jié)會(huì)很多，我們看中美兩邊的對(duì)比，現(xiàn)在正在建立的過程中，中國(guó)需要一個(gè)整個(gè)的生態(tài)環(huán)境，不光需要參與者，大家在這里需要什么樣的信息、需要什么樣的服務(wù)，還有要搭基礎(chǔ)設(shè)施，這里有數(shù)據(jù)、有信息還有整個(gè)的生態(tài)環(huán)境。這從長(zhǎng)遠(yuǎn)的方向上一點(diǎn)都沒有問題，大家根本不用擔(dān)心行業(yè)的成長(zhǎng)，我看了非常簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)，美國(guó)PE的投資占它的GDP的比重比較穩(wěn)定的是3%左右，中國(guó)基本上是1%，可能很多數(shù)據(jù)沒有統(tǒng)計(jì)進(jìn)來，還沒有那么多，這是大家根本不用想，是非常好的領(lǐng)域，關(guān)鍵是怎么做。

屈云栩：如果嘉賓有中美的視角，如果有長(zhǎng)線超越5年、10年、30年的視角時(shí)，這一點(diǎn)在中國(guó)是非常讓人開心的。之前采訪中嘉賓會(huì)提到一個(gè)點(diǎn)，包括采訪者說，你們太年輕看的周期太少，所以你總是看到問題，當(dāng)你看的時(shí)間足夠長(zhǎng)的時(shí)候，很多問題就是靠時(shí)間本身就能解決的。有請(qǐng)下一位。

張揚(yáng)：謝謝主持人，剛剛主持人講2018年、2019年的熱點(diǎn)我們關(guān)注什么，上午到下午演講者一直講一個(gè)事情，行業(yè)進(jìn)入嚴(yán)冬。2018年兩個(gè)最重要的問題出現(xiàn)導(dǎo)致這樣的原因，暴力的去杠桿使很多私募股權(quán)機(jī)構(gòu)在融資上出現(xiàn)了重大的問題，我們可以看到過去幾年大部分的資金是通過商業(yè)銀行或者是政府或者國(guó)有機(jī)構(gòu)過來的資金，這些資金最后出資者還是銀行，這樣導(dǎo)致一個(gè)嚴(yán)冬。

另外更重要的一點(diǎn)資本市場(chǎng)的下跌，導(dǎo)致最初估值的下跌，使我們看到很多上市之后倒掛的行為，也就是說可退出的市值不如投資時(shí)一級(jí)市場(chǎng)的市值，這兩件事情嚴(yán)重打擊了整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，所以我們說嚴(yán)冬。但我覺得這些事情可能還是暫時(shí)的東西，可能會(huì)隨著未來整個(gè)比如流動(dòng)性的放大，比如說市場(chǎng)估值的回歸，恢復(fù)到一種正常的狀態(tài)，可能是暫時(shí)。什么將會(huì)是長(zhǎng)期未來影響行業(yè)發(fā)展？我想說一個(gè)是經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)性的問題，過去30年、20年、10年也好，中國(guó)實(shí)際上持續(xù)保持非常高速的增長(zhǎng)，過去10年成為全球第二大經(jīng)濟(jì)體，可以分析成長(zhǎng)動(dòng)因來自什么？在新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域來自兩點(diǎn)，復(fù)制創(chuàng)新+人口紅利。我們大量新經(jīng)濟(jì)的企業(yè)，它不僅是兩頭在外，我認(rèn)為是四頭在外，為什么叫四頭在外？你的商業(yè)模式和產(chǎn)品是來自于國(guó)外的，團(tuán)隊(duì)是來自于國(guó)外的，或者是海歸，資金也就是一級(jí)市場(chǎng)的投資者、VC、PE也是外資，最后退出還是在國(guó)際資本市場(chǎng)上絕大部分在退出。這樣一個(gè)情況加上中國(guó)巨大的市場(chǎng)和人口紅利，這就是在過去十年、二十年新經(jīng)濟(jì)成功的最主要的因素。

從現(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)我們?cè)偻罂词昊蛘叨?，這樣的因素是不是繼續(xù)存在，可能是所有前面從業(yè)人員劃的一個(gè)巨大的問號(hào)。一是我們看到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)興起帶來十年的成長(zhǎng)，未來是不是還有諸有此類大的創(chuàng)新我們可以去學(xué)習(xí)、可以去仿制、可以去復(fù)制的？是不是繼續(xù)通過原有的模式推動(dòng)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)的？可能我們需要去思考。暫且不說現(xiàn)在中美貿(mào)易爭(zhēng)端很多的矛盾，進(jìn)一步地加大了我們的限制，對(duì)技術(shù)的限制、對(duì)人才的限制、對(duì)貿(mào)易的限制，甚至對(duì)投資的限制都加大了，這在近期會(huì)并存的。另外我們看到人口紅利是不是進(jìn)到平滑，有人說2020年我國(guó)會(huì)進(jìn)入人口負(fù)增長(zhǎng)，提前進(jìn)入老年社會(huì)。這些因素都會(huì)導(dǎo)致這個(gè)行業(yè)是不是還會(huì)像那么高速的成長(zhǎng)，有那么多的好標(biāo)的去投。所有人在思考。對(duì)于華控來說，我們是上世紀(jì)08年之前這個(gè)團(tuán)隊(duì)一直是并購(gòu)的，整合了中國(guó)豪華車市場(chǎng)，整合通用航空市場(chǎng)，整合了幾個(gè)市場(chǎng)。08年之后發(fā)現(xiàn)這個(gè)市場(chǎng)不能再這么做了，因?yàn)椴痪邆洳①?gòu)的機(jī)會(huì)，估值巨高，當(dāng)然成長(zhǎng)性也都很好，我們不得不一個(gè)PE的團(tuán)隊(duì)重新做到了VC，做到了或者早期這樣的投資。做了十年這種陪跑者之后，到了2018年我們認(rèn)為可能機(jī)會(huì)又來了，這種并購(gòu)的機(jī)會(huì)又來了。就像上午肖教授講的，她劃的曲線太好了，通過生產(chǎn)效率、效益兩個(gè)象限把所有的企業(yè)放進(jìn)去之后會(huì)發(fā)現(xiàn)，大量的企業(yè)由左上角的行業(yè)做到左下角的行業(yè)，也就是進(jìn)入產(chǎn)能過剩階段，一個(gè)增長(zhǎng)性放緩的階段。當(dāng)然生產(chǎn)效率在這個(gè)過程當(dāng)中會(huì)有巨大的提高，需要效率的提升。這樣來看未來使并購(gòu)市場(chǎng)將會(huì)蓬勃的發(fā)展，我看到了，并購(gòu)風(fēng)險(xiǎn)投資是跟著行業(yè)成長(zhǎng)交替性的過程，美國(guó)并購(gòu)市場(chǎng)也是一個(gè)周期一個(gè)周期在做，和VC之間是交替著在發(fā)展。

基于這樣一個(gè)判斷，華控在寒冬的時(shí)候，在資金募集市場(chǎng)做得還是不錯(cuò)的，連續(xù)發(fā)行三只并購(gòu)基金，都是十億以上的，而且開始進(jìn)入并購(gòu)市場(chǎng)，又回來了。未來這樣的機(jī)會(huì)，希望我們能夠重新做回主業(yè)，重新由陪跑者還能作為領(lǐng)跑者，這是我們的想法和我們對(duì)市場(chǎng)的判斷，也拭目以待，看這樣的機(jī)會(huì)是不是真正出現(xiàn)了，希望大家多關(guān)注。謝謝！

屈云栩：在潑之后冷水總結(jié)一下，冷水潑給IPO，因?yàn)橐欢?jí)市場(chǎng)倒掛了，回頭告訴大家并購(gòu)有機(jī)會(huì)我還有機(jī)會(huì)。2018年前11個(gè)月如果我們利用青稞的數(shù)據(jù)、普華永道等很多數(shù)據(jù)，所有退出IPO股權(quán)轉(zhuǎn)讓幾乎同比例下滑，尤其以A股IPO下滑最為嚴(yán)重，港股和美股IPO以數(shù)量多著稱，但港股七成破發(fā)幾乎大的公司全部是一二級(jí)市場(chǎng)倒掛的，美股幾乎一枝獨(dú)秀，新經(jīng)濟(jì)很多公司在納斯達(dá)克上市，納斯達(dá)克經(jīng)歷幾乎十年的牛市后，大家開始對(duì)波動(dòng)的心理預(yù)期增強(qiáng)。2015年的黑色星期五之后，大家害怕還要來一次，并且這次大家害怕它從一個(gè)波動(dòng)變成一個(gè)周期。下面讓我們有請(qǐng)下一位。

鄭培敏：今天有資格坐在這里對(duì)話不是因?yàn)槲业男袠I(yè)地位可能因?yàn)榍閼眩裉爝M(jìn)入竹樓報(bào)告廳1992年5月份在這里聽當(dāng)時(shí)上海市委書記成為國(guó)務(wù)院副總理的朱镕基從歐洲訪問回來，當(dāng)時(shí)我是經(jīng)管學(xué)院本科生，我是經(jīng)管學(xué)院89級(jí)，94年讀MBA，在清華8年。97年畢業(yè)之后在券商做投行短短一年時(shí)間創(chuàng)辦榮正，去年正好是榮正20周年。VC是舶來品，我1995年實(shí)習(xí)時(shí)第一次聽到基金，基金1995年我接待國(guó)外金融機(jī)構(gòu)才知道，很長(zhǎng)一段時(shí)間我查資料，不知道是什么。汪學(xué)長(zhǎng)、周逵也好，他們?cè)诿涝鸷w做過，我完全土鱉，國(guó)內(nèi)生活、學(xué)習(xí)、工作。我自己創(chuàng)辦的榮正是投資銀行精品店，一直做上市公司投資人金融服務(wù)的，因?yàn)閽炅它c(diǎn)錢有了影響力，11年前開始學(xué)著做PreA投資、VC。我沒有美元的背景，清華畢業(yè)的羅老師都是投科技創(chuàng)新的，因?yàn)榍迦A是工科院校。我們?cè)谧约?0年慶時(shí)說我們不投科技，因?yàn)樵缙谕犊萍驾斄撕芏噱X，后來歪打正著早上跟羅老師匯報(bào)投文創(chuàng)。比較成功的例子，開心麻花，我是他最早的投資人。在《夏洛特?zé)馈冯娪俺雠_(tái)兩三年前我投進(jìn)去了。

回到今天的話題講股權(quán)募投管退，在投的領(lǐng)域中國(guó)管理規(guī)模從1萬億到8萬億的管理規(guī)模，數(shù)量上去了，聽到這話時(shí)突然想起像A股從998漲到6124點(diǎn)，但6124點(diǎn)會(huì)跌回到6100點(diǎn)，未來一定會(huì)是質(zhì)的調(diào)整。中國(guó)基金業(yè)協(xié)會(huì)備案2萬個(gè)GP，我們這家公司是2個(gè)GP是同一個(gè)實(shí)際控制人。按同一個(gè)實(shí)際控制人來算，中國(guó)有八千到一萬家GP，有的GP就是一個(gè)殼，我認(rèn)為投5到10家項(xiàng)目活躍規(guī)模GP在五千到一萬家左右，但還是太多了。今天早上汪學(xué)長(zhǎng)說得我太有感觸了，比如我投的文娛，小崔的事件對(duì)我們都有影響，資管新規(guī)銀行承諾我們出錢了，結(jié)果回不來。未來確實(shí)是募資的調(diào)整，但像紅杉、高瓴募資沒問題，像洪婧從高瓴再做高成。我們草根基金，又沒在排行榜上的，實(shí)際我是有危機(jī)感的，如果有商業(yè)利益我愿意支持肖院長(zhǎng)的活動(dòng)，我們希望5到10年我們還能活躍在中國(guó)VC/PE界，活下來的大概20%，我的投資經(jīng)理被我開掉發(fā)現(xiàn)3到6個(gè)月找不到工作，不是他不優(yōu)秀，全行業(yè)投資經(jīng)理崗位瞬間沒了，本來10萬個(gè)，未來只會(huì)留下2到3萬個(gè)，學(xué)生找工作未來不那么拿offer，募資未來將會(huì)發(fā)生分化，頭部化。股權(quán)研究院成立頭部聯(lián)盟，清華校友管的GP，在1萬家GP里活下來的會(huì)高于行業(yè)平均值，行業(yè)活20%，清華校友GP能活下50%到60%。剛才屈老師舉普華永道、青稞的數(shù)字，希望未來數(shù)據(jù)來自股權(quán)研究院的行業(yè)聯(lián)盟。將眾多企業(yè)相關(guān)數(shù)據(jù)交給另一個(gè)企業(yè)來評(píng)估，特別是風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估和信譽(yù)評(píng)估，這在市場(chǎng)化程度很高和法制化程度很高的美國(guó)沒有問題，它的很多的評(píng)級(jí)公司。但是中國(guó)現(xiàn)階段可能有一些評(píng)估只能交給有公信力的學(xué)術(shù)公證的比如說學(xué)校。剛才有很多朋友問，數(shù)據(jù)聯(lián)盟是不是搞排行榜，肯定不是搞排行榜，但是我相信將來肖老師如果發(fā)布什么數(shù)據(jù)的話，她是會(huì)計(jì)教授一定是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，不是新聞媒體的報(bào)道性語(yǔ)言。我也是財(cái)新的投資人，財(cái)新是中國(guó)99%可以值得信任的媒體。在募資端結(jié)構(gòu)化分化。

第二個(gè)，我沒有張總這么樂觀，說6000點(diǎn)已經(jīng)跌到1600點(diǎn)要往3000點(diǎn)反彈，即便6000點(diǎn)跌到1600點(diǎn)也有賺錢的股票，概率低了，據(jù)個(gè)簡(jiǎn)單離子，很多人認(rèn)為我投電影電視劇的，2013年投完開心麻花后6年時(shí)間沒有投第二個(gè)影視公司，沒有拿到BP、沒有拿到融資機(jī)會(huì)，像范冰冰高片籌我們業(yè)界人士早知道，原材料太貴了這個(gè)行業(yè)一定不能買，所以我不投了。我投了中國(guó)現(xiàn)在出口很難了，中美貿(mào)易戰(zhàn)，科技創(chuàng)新有很多不確定性也有很多獨(dú)角獸，但中國(guó)人口基數(shù)大，電影院從2001年1萬元屏幕，《問西東》幸好沒有上。5年前進(jìn)運(yùn)動(dòng)場(chǎng)機(jī)會(huì)和現(xiàn)在進(jìn)運(yùn)動(dòng)場(chǎng)的頻次是不是高了？剛才江老師也講到體育場(chǎng)的問題。所以我們?cè)?014年投了很小的籃球場(chǎng)館洛克公園，2015年周逵投A輪后來讓華容文化投了，場(chǎng)館從4個(gè)現(xiàn)在到40多個(gè)，成為中國(guó)一線的連鎖場(chǎng)館，你會(huì)發(fā)現(xiàn)體育消費(fèi)開支多了。在接下來我真不知道中國(guó)經(jīng)濟(jì)低迷會(huì)延續(xù)多少年，你以為是地下室一層，還有地下二層、三層，即便6000點(diǎn)往1600點(diǎn)跌的過程中也有結(jié)構(gòu)化機(jī)會(huì)，中國(guó)人口消費(fèi)潛力還是很大的。包括5到10年進(jìn)入老齡化社會(huì)，現(xiàn)在能不能投養(yǎng)老的新興產(chǎn)業(yè)，居家養(yǎng)老或集中養(yǎng)老的，都是有可能的。

有一點(diǎn)我非常認(rèn)同汪學(xué)長(zhǎng)的，風(fēng)投第一會(huì)貓冬，第二樂觀，如果不樂觀就把所有機(jī)構(gòu)現(xiàn)金還給LP，我們樂觀但要謹(jǐn)慎，去尋找哪怕寒冬中間也有溫暖能長(zhǎng)出一個(gè)花的小的區(qū)域。所以我覺得對(duì)募的事情我的結(jié)論是會(huì)結(jié)構(gòu)化分化，50%、60%以上的GP在基金業(yè)協(xié)會(huì)備案未來3到5年拿不到錢那就關(guān)門了。在投方面要找結(jié)構(gòu)化機(jī)會(huì)，當(dāng)然更難了，原來有風(fēng)口不太費(fèi)力，沒風(fēng)口要找機(jī)會(huì)。退的方面是很有好處的，我自己酸溜溜的，文創(chuàng)行業(yè)不屬于科創(chuàng)的主流，我們很多的監(jiān)管還是有偏見，科創(chuàng)很好為什么文創(chuàng)不好呢？清華綜合院校，傳媒學(xué)院等。管理學(xué)院培養(yǎng)的企業(yè)家也是稀缺的管理能力，這在現(xiàn)在意識(shí)形態(tài)環(huán)境下不是特別受承認(rèn)，所以如果投科創(chuàng)的，大家機(jī)會(huì)科創(chuàng)板來了，能上科創(chuàng)板的獨(dú)角獸上，不能上科創(chuàng)板的小企業(yè)跟著風(fēng)口起一起是好事。

屈云栩：鄭總已經(jīng)完全占用了我的總結(jié)時(shí)間，下一位。

陳芳：各位好！剛才非常高興聽到行業(yè)大咖的分享，很精彩。我用不同視角看全球私募股權(quán)的發(fā)展趨勢(shì)，在早上肖院長(zhǎng)談話中，包括剛才婁行長(zhǎng)都提到一個(gè)問題關(guān)于數(shù)據(jù)的問題，生態(tài)系統(tǒng)建設(shè)的問題和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的問題。我所在這家公司大家看到名字比較新叫路孚特，但我們實(shí)際上是一家已經(jīng)有160年歷史的，專注于做金融信息數(shù)據(jù)的提供商。我們?cè)诮衲?月份因?yàn)楹谑牍蓜倓偢新锋谔兀懊纸新吠?，提到這個(gè)名字在座各位可能有了解。我們專門給金融行業(yè)從業(yè)人員包括研究機(jī)構(gòu)、政府和企業(yè)提供相關(guān)交易決策、交易排名、交易連絡(luò)人、相關(guān)信息的這樣一家信息提供商。

今天剛才幾位行業(yè)專家的分享非常精彩，我想從數(shù)據(jù)的角度談一談我們是怎么看2018年私募股權(quán)中美行業(yè)的對(duì)比，包括2019年的展望。首先做一個(gè)小廣告，我們有路孚特我們現(xiàn)在金融數(shù)據(jù)庫(kù)里，有全球21000家PE和VC公司具體信息，同時(shí)我們也有橫跨70個(gè)市場(chǎng)17000家買方機(jī)構(gòu)和超過5萬家基金，共超過15萬多聯(lián)系人相關(guān)的股東信息。同時(shí)在收購(gòu)和兼并這個(gè)領(lǐng)域，我們有可以回溯到從1970年到現(xiàn)在以來全球一共超過100萬起收購(gòu)和兼并的全球并購(gòu)交易信息。

我們看2018年到第三季度截止的數(shù)據(jù)，美國(guó)VC的數(shù)據(jù)，依然是處于互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代以來最高的水平，其中從行業(yè)的角度我們也做了一個(gè)分析，主要是生命科學(xué)、信息技術(shù)這兩個(gè)行業(yè)在美國(guó)本土PE、VC行業(yè)里投資最多的。從地域的角度我們也做了分析，在美國(guó)本土加州、紐約、麻省這三個(gè)地方相對(duì)來講我們的交易量最活躍的地方。

從私募股權(quán)并購(gòu)的角度，同時(shí)我們看到這個(gè)趨勢(shì)和VC的趨勢(shì)非常類似，整個(gè)2018年前三季度比去年同比增長(zhǎng)99%，僅第三季度美國(guó)本土有近990億美元的投資。在交易量方面前9個(gè)月有接近2000宗交易創(chuàng)歷史新高。

從行業(yè)角度看，計(jì)算機(jī)軟件行業(yè)、工業(yè)、能源公司、消費(fèi)品分別排名一、二、三的行業(yè)。從交易額角度金融服務(wù)公司、工業(yè)和服務(wù)能源分別占前三。

再看中國(guó)的數(shù)據(jù)，在路孚特的數(shù)據(jù)庫(kù)里，2018年中國(guó)大陸并購(gòu)金額達(dá)到5900億美元，同比下降6%，但是中國(guó)跨境并購(gòu)的數(shù)據(jù)同樣也是下降了5.3%，非常有意思的是2018年外企并購(gòu)中國(guó)大陸企業(yè)的金額是比2017年同比要上升23%。這其中也是得益于私募股權(quán)支持的并購(gòu)。

金融行業(yè)私募股權(quán)支持并購(gòu)占據(jù)31%的市場(chǎng)份額，主要受到螞蟻金服140億美元融資的帶動(dòng)，其次是高科技行業(yè)，再接下來是醫(yī)療健康行業(yè)。

回到主持人的問題，如何來展望2019年全球私募股權(quán)行業(yè)的趨勢(shì)？從我的角度我認(rèn)為兩點(diǎn)：第一點(diǎn)是跨境私募股權(quán)基金將會(huì)成為主流，速度全球經(jīng)濟(jì)的一體化，包括很多企業(yè)現(xiàn)在正在找全球化的布局，我們會(huì)看到今后私募股權(quán)投資交易會(huì)涉及的地區(qū)和國(guó)家比現(xiàn)在更多；第二點(diǎn)，今后特別是現(xiàn)在我們說嚴(yán)冬也好、寒冬也好，在這樣一個(gè)時(shí)代的背景之下，我相信我們的信息數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)的應(yīng)用、新數(shù)據(jù)的應(yīng)用，將會(huì)在今后的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)中變成一個(gè)非常關(guān)鍵的因素。從的數(shù)據(jù)庫(kù)中持續(xù)能看到，在海外美國(guó)在做PE和VC的行業(yè)當(dāng)中，他們?cè)谕度氲綌?shù)據(jù)以及信息系統(tǒng)建設(shè)這塊投入占比也是越來越高。

屈云栩：我剛才仔細(xì)聽了數(shù)據(jù)，做記者的對(duì)數(shù)據(jù)尤其敏感，實(shí)際從行業(yè)分布來看，在過去那么多年，投資行業(yè)分布并沒有出現(xiàn)非常大的變化，這是有延續(xù)性的。就剛才提到的并購(gòu)，包括下降來說，實(shí)際上是過去多年以來，這一次是比較明顯和顯著下滑，不要看到只有6%幾和5%幾的下滑，再往前看同比數(shù)據(jù)，你們就會(huì)感覺到下滑的曲線比你想象得還要陡峭。

今天嘉賓們控制時(shí)間都非常好，我非常不情愿想要把問問題的機(jī)會(huì)留給場(chǎng)下，基本上這種機(jī)會(huì)只會(huì)出現(xiàn)在清華，作為財(cái)新的記者愿意把提問的機(jī)會(huì)留給清華的研究者和學(xué)生，有沒有人想提問。

提問：各位老師好！在私募股權(quán)投資方面，軍工行業(yè)包括軍民融合方面不知道大家是怎么認(rèn)為的？我以前也是在部隊(duì)，轉(zhuǎn)行做了金融，對(duì)軍工這方面，無論是體制還是里面的信息障礙和社會(huì)的結(jié)合可能都會(huì)有差距。但是現(xiàn)在隨著改革開放也好或者軍改也好，對(duì)以后軍隊(duì)內(nèi)部系統(tǒng)數(shù)據(jù)的挖掘，包括信息化的市場(chǎng)，以及以后軍工企業(yè)的創(chuàng)新可能會(huì)有很多的改變。我想請(qǐng)問一下這個(gè)行業(yè)大家是怎么看的？謝謝！

屈云栩：哪位嘉賓有分享的意愿？

張揚(yáng)：華控基金過去三年連續(xù)在軍工高級(jí)裝備制造業(yè)排第一，所有重大裝備型號(hào)都參與了，我們看到的所有20系列，G20有60%以上的結(jié)構(gòu)件、關(guān)鍵零部件由我們投資的企業(yè)提供的。

您的問題太專了，我只能試著回答。軍工的改革是這幾年非常熱的一個(gè)話題，我們也看到一系列的政策在出臺(tái)，尤其在軍民融合領(lǐng)域?？梢钥吹?，隨著現(xiàn)在裝備的升級(jí)，尤其是全面進(jìn)入到四代裝備，另外一個(gè)全面開展了五代裝備的研發(fā)，實(shí)際上中國(guó)還是應(yīng)該取得不錯(cuò)的成績(jī)，可以說在四代領(lǐng)域跟全球先進(jìn)的水平，我們實(shí)際上差距可以說在部分領(lǐng)域不是太大，至少不存在著代差，這是我們的基本要求。

另外，中國(guó)又是僅次于美國(guó)擁有全球最完善的國(guó)防體系、軍工體系的一個(gè)國(guó)家，對(duì)整個(gè)現(xiàn)狀我們認(rèn)為還是不錯(cuò)的一個(gè)狀態(tài)。但是對(duì)未來的發(fā)展，實(shí)際上現(xiàn)在也在思考，還是剛才我說的那個(gè)概念，我們突然之間有一天，當(dāng)我們追趕上了，或者離得已經(jīng)很近時(shí)我們發(fā)現(xiàn)失去了一個(gè)模仿的對(duì)象，因?yàn)槊绹?guó)五代裝備也沒有最后很清晰或者有定型的產(chǎn)品。這樣中國(guó)會(huì)站在突然之間沒法復(fù)制的狀態(tài)，我們看到挑戰(zhàn)還是蠻大的。原來說到軍工集團(tuán)全部做到逆向工程、逆向仿制，原來是照貓畫虎。現(xiàn)在需要?jiǎng)?chuàng)新。創(chuàng)新的話原有的體系有問題了，我們現(xiàn)在是模仿有余創(chuàng)新不足，所以要大量依靠市場(chǎng)的力量、依賴民營(yíng)機(jī)構(gòu)的力量。

另一方面，從裝備現(xiàn)狀來說，未來更多可能在無人化、在人工智能、在分布式多種領(lǐng)域，這些領(lǐng)域?qū)嶋H上是跟現(xiàn)在高科技強(qiáng)強(qiáng)相關(guān)和融合在一起的。這些領(lǐng)域?qū)嶋H上不適合現(xiàn)有軍工集團(tuán)進(jìn)入的，他們可能不擅長(zhǎng)，他們更多在重化領(lǐng)域。這些都對(duì)民營(yíng)參與這個(gè)行業(yè)提出了要求。

于軍于民，軍工企業(yè)是整個(gè)國(guó)家體系的代表，也就是說整個(gè)皇冠上明珠就是軍工，代表整個(gè)制造業(yè)體系。我們可以看到，如果不加大推進(jìn)軍民融合，實(shí)際上我們很難在第五代能夠繼續(xù)跟上這樣的步伐。未來我們可以看到，政策還會(huì)在持續(xù)出臺(tái)，軍民融合逐步加深。最近看到三個(gè)方向性的東西：第一是門檻大幅降低了，我們看目錄，原來有幾千個(gè)，軍工產(chǎn)品的目錄現(xiàn)在已經(jīng)降到很低了，最近又降又砍了一批百十個(gè)了，很多產(chǎn)品可以放開市場(chǎng)進(jìn)行生產(chǎn)。另外是民參軍的發(fā)展，我們開展四代裝備大概50%以上是民營(yíng)企業(yè)在參與，未來我相信五代可能會(huì)更多。第三是混改，實(shí)際上是軍隊(duì)的體系在資本層面可能有更多民營(yíng)的投資機(jī)會(huì)在里頭。所以這三個(gè)方向是大的趨勢(shì)，另外民營(yíng)的高科技企業(yè)做好準(zhǔn)備迎接這樣一個(gè)趨勢(shì)。謝謝！

屈云栩：?jiǎn)柎瓠h(huán)節(jié)體現(xiàn)了一點(diǎn)，我們絕對(duì)沒有找托兒?jiǎn)枂栴}，完全超乎想象的專業(yè)度。還有一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間，讓張揚(yáng)總休息一下最后來講。我剛才一開頭說過跳脫宏觀經(jīng)濟(jì)談行業(yè)、談產(chǎn)業(yè)、談公司、談機(jī)構(gòu)現(xiàn)在都是不成立的，所以我們回到最簡(jiǎn)單直白的，我們更多要論斷的回答，在您看來，2019年宏觀經(jīng)濟(jì)會(huì)好嗎？在基于這樣判斷的情況下，可能的機(jī)會(huì)在哪里？不超過三個(gè)機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)太多就不叫機(jī)會(huì)了，三個(gè)總結(jié)。

洪婧：做預(yù)測(cè)這個(gè)事情實(shí)在太難了，特別讓我們具體做投資的人做宏觀經(jīng)濟(jì)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)好不好不在于基本面在于國(guó)家政策的改革力度。如果有更積極的改革力度，可能股市就大反彈，如果反復(fù)股市就會(huì)大幅震蕩，這個(gè)已經(jīng)不是我們能夠在這里做預(yù)測(cè)的。但是我們認(rèn)為業(yè)務(wù)本質(zhì)、事物本質(zhì)的發(fā)展是有自然規(guī)律的，這個(gè)自然規(guī)律是不以人短期的意志為轉(zhuǎn)移的，我們盡量找那些最核心，推動(dòng)人類歷史發(fā)展最核心的本質(zhì)的東西，還是創(chuàng)新。技術(shù)創(chuàng)新是推動(dòng)人類一切本質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展的本質(zhì)的動(dòng)力。

屈云栩：談技術(shù)創(chuàng)新和創(chuàng)新這幾乎是我所有從業(yè)以來聽新經(jīng)濟(jì)和創(chuàng)投講的詞，但我在經(jīng)歷那么多年報(bào)道過程中，我看到真正意義上技術(shù)創(chuàng)新并不多，很多是模式創(chuàng)新，當(dāng)你提到技術(shù)創(chuàng)新時(shí)具體看什么？給三個(gè)。

屈云栩：我對(duì)你剛才的論斷有不同意見，包括很多人說2018年調(diào)整不可想象，對(duì)業(yè)界人看來我們等這個(gè)調(diào)整等很久了，我們認(rèn)為未來一年是更好的讓我們找好東西的一個(gè)時(shí)間點(diǎn)?；剡^來，我們現(xiàn)在是有時(shí)空隧道的，一方面時(shí)空隧道抄別人40年的IT化、20年的SARS化可以抄襲的東西越來越少了，我們有反的，人工智能、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)使用等開放的心態(tài)可能領(lǐng)先的，在這幾個(gè)領(lǐng)域里都有很大的機(jī)會(huì)。另外有可能被大家忽視的是管理創(chuàng)新，談到創(chuàng)新時(shí)覺得這個(gè)業(yè)務(wù)模式那個(gè)業(yè)務(wù)模式，中國(guó)需要做踏踏實(shí)實(shí)成長(zhǎng)時(shí)在管理上是有極大差距的，管理的創(chuàng)新很有可能是我們?cè)诮?jīng)濟(jì)調(diào)整過程中練內(nèi)功，讓我們抓住新的增長(zhǎng)浪潮成長(zhǎng)得更健康、成長(zhǎng)得更長(zhǎng)久，最根本各個(gè)企業(yè)都需要關(guān)注的領(lǐng)域。

婁杉：大的宏觀的方面，年初大家都在不停講，各種各樣的信息。我有一個(gè)特別有意思的圖，大家的心態(tài)通常說半瓶子滿半瓶子空，現(xiàn)在大家擔(dān)心半瓶子空，但更擔(dān)心整個(gè)瓶子會(huì)不會(huì)破。討論這個(gè)，都是做投資的都有自己的思維，今年整體的包括中國(guó)，大的點(diǎn)跟大家分享，從它好的方面從正向的方面以美國(guó)為代表仍然有增長(zhǎng)。另外中國(guó)的情況，大家預(yù)期中國(guó)有刺激經(jīng)濟(jì)的政策，同時(shí)美聯(lián)儲(chǔ)一直以來連續(xù)幾年緊縮的政策看起來可能至少會(huì)有一定的停歇。這幾個(gè)都是相對(duì)是正面的。同時(shí)大家擔(dān)心比較明確的因素，第一是地緣政治，包括中美之間的談判，還有流動(dòng)性的減少。其實(shí)基本上宏觀大家在這幾個(gè)框架上去看。

在這個(gè)框架上，對(duì)于PE，特別國(guó)內(nèi)的PE有多大的影響呢？我至少不認(rèn)為有影響，原因很簡(jiǎn)單，回到剛才講的很根本的東西，整個(gè)發(fā)展到了大家認(rèn)真做功課，去提高品質(zhì)的時(shí)候，去提高把自己功課做好的階段。很多人都知道，都認(rèn)同在經(jīng)濟(jì)不太好的情況下給了你這個(gè)機(jī)會(huì)也給了你動(dòng)力把自己做得與眾不同。我剛才在這個(gè)里面說到機(jī)會(huì)三個(gè)方面，PE，特別是剛才聽了幾位實(shí)操盤在做的，他們第一個(gè)困惑要解決的，這個(gè)我知道是股權(quán)研究院在做的項(xiàng)目，如果我作為一個(gè)LP，因?yàn)榇蠹一I資困難，怎么樣GP很優(yōu)秀，在目前環(huán)境下怎么說我的PE好？大家非常期待，股權(quán)研究院會(huì)有很好的消息告訴大家，這是解決籌資。

第二是產(chǎn)品多樣性，剛才聽業(yè)界實(shí)際操盤的人也講，實(shí)際已經(jīng)透露出來一個(gè)信息，尤其看中美對(duì)比，國(guó)內(nèi)更多談VC成長(zhǎng)PE基本是不同的生命周期，大家說其實(shí)我做并購(gòu)做得很好，如果做更完整更多產(chǎn)品市場(chǎng)里面，不光VC、PE，有做夾層的、有做收購(gòu)兼并的、有專門做PE的、二級(jí)市場(chǎng)轉(zhuǎn)讓的，未必通過大家常規(guī)的一些途徑，因?yàn)槲覀円舱f退出。還有像里面有非常專業(yè)的，我是專門做房地產(chǎn)的，它其實(shí)又有一個(gè)系列的產(chǎn)品。希望大家可以思路再放開一點(diǎn)，在中國(guó)大的方向?qū)嶋H上是要增加直接投資的比例，直接投資第一個(gè)想到PE。再寬一點(diǎn)想，這里面是另類投資的概念，除了傳統(tǒng)公開市場(chǎng)證券、債券、股票，其他都是另類，另類市場(chǎng)里面我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有開發(fā)。在這個(gè)里面，大家因?yàn)槎际亲鲋蓖兜?，大家在這個(gè)方面誰(shuí)能走在前面這個(gè)在市場(chǎng)上會(huì)非常不同的。

鄭培敏：我還是清華一個(gè)好學(xué)生，認(rèn)真聽主持人的問題回答。2019年至少不會(huì)比2018年更差，至少開年我們聽到好消息比例比壞消息說，央行放水了，講得非常激動(dòng)人心，群里已經(jīng)說星期一是不是開盤會(huì)漲，證監(jiān)會(huì)也在改革，除了推科創(chuàng)板之外現(xiàn)有的交易制度也在改革。中美貿(mào)易戰(zhàn)雙方在讓步，美國(guó)股市下跌讓川普不會(huì)不顧國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)很激烈打貿(mào)易戰(zhàn)，之前是擺架式咄咄逼人。去年上證綜指跌25%，今年不可能再跌25%了，中南海是不會(huì)視而不見的。能不能漲起來不好說，至少不會(huì)比去年更差，宏觀上我中等偏樂觀，我過春節(jié)后再啟動(dòng)募資跟很多企業(yè)好談。我6月份啟動(dòng)募資的沒有完成，我7月在美國(guó)休假一個(gè)月，8月回來發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)哀鴻遍野，資管新規(guī)企業(yè)家沒錢了，現(xiàn)在好多了。經(jīng)濟(jì)宏觀上2019年不會(huì)比2018年更差。

跟買股票一樣最后還是看買個(gè)股、買板塊，在清華及在全國(guó)股權(quán)投資業(yè)還是把科技創(chuàng)新放在第一步，上交所搞科創(chuàng)板不會(huì)搞文創(chuàng)板。中國(guó)最大的優(yōu)勢(shì)美國(guó)、印度不可比的是14億人口。我們?nèi)司鵊DP還很低，人均某些消費(fèi)已經(jīng)超過國(guó)外，比如我們信息消費(fèi)，因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展領(lǐng)先于國(guó)外，但我們還有很多消費(fèi)低。在這里找結(jié)構(gòu)化機(jī)會(huì)，我堅(jiān)定地投消費(fèi)升級(jí)新消費(fèi)的。昨天我從上海過來，特意第一次住了一個(gè)酒店叫亞朵酒店。大家想象經(jīng)濟(jì)型酒店機(jī)會(huì)已經(jīng)過去了，為什么亞朵酒店最近兩三年崛起？因?yàn)榧恿宋幕瘍?nèi)涵加了IP，今天會(huì)投做襯衫的公司嗎？紡織行業(yè)就是肖老師說的左下角的行業(yè)。如果T恤上貼了小豬佩奇標(biāo)價(jià)非常高，人們消費(fèi)升級(jí)了，不僅穿暖、吃好，要吃文化、吃故事、吃歷史。故宮上新了為什么那么好看？故宮衍生品為什么那么好賣？大家要消費(fèi)文化。這里宏觀上中等偏樂觀，微觀上機(jī)會(huì)還是大把大把的。

再說一點(diǎn)投的方面，去年下半年我沒有募一分錢，沒有投一分錢，我們基金賬上近一個(gè)億，我去年投兩個(gè)半項(xiàng)目總投資金額不到5000萬，相信2019年融資金額、募資金額都會(huì)超過這個(gè)數(shù)字。2019年從我自己實(shí)踐會(huì)用樂觀者的心態(tài)對(duì)待2019年。

陳芳：路孚特是做數(shù)據(jù)的，做數(shù)據(jù)的公司一般不做預(yù)測(cè)，我們不擅長(zhǎng)做預(yù)測(cè)，最希望把FAX提供給各位專家做交易決策。我非常同意鄭總剛才說的，如果宏觀經(jīng)濟(jì)的話，2018年應(yīng)該是已經(jīng)到底了吧，所以2019年我的感覺至少不會(huì)比2018年更差。談到機(jī)會(huì)的問題，數(shù)據(jù)、信息、新技術(shù)依然有很多成長(zhǎng)的空間和機(jī)會(huì)。我們作為外資金融信息提供商，可以看到在全球所接觸的客戶當(dāng)中，我們能感受到各行各業(yè)現(xiàn)在對(duì)信息、對(duì)數(shù)據(jù)大量的深度的需求，各位專業(yè)人士不妨把數(shù)據(jù)類行業(yè)作為一個(gè)投的方向。

屈云栩：回到張揚(yáng)總。

張揚(yáng)：跟經(jīng)濟(jì)相關(guān)的東西太多了，財(cái)政政策、中美貿(mào)易等等一系列的東西。2019年喜憂參半，很多東西確實(shí)有兩面，喜是看到了政府是在救市，有新的政策出臺(tái)，年初大量地放水，還會(huì)走老的路，因?yàn)闆]有其他路可走，今年放水是大概率事件。放水后會(huì)引起局部經(jīng)濟(jì)的過熱，但整體會(huì)不會(huì)有影響？這個(gè)大家需要判斷一下。尤其現(xiàn)在資金供給和貨幣乘數(shù)，資金供給到達(dá)的位置和貨幣乘數(shù)兩個(gè)因素會(huì)不會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)整體向好？如果給國(guó)有企業(yè)給低效的鐵公雞，這還是在基建領(lǐng)域經(jīng)濟(jì)過熱，其他領(lǐng)域還是有問題。另外，去杠桿去的大家心有余悸，現(xiàn)在誰(shuí)說借錢這件事情，原來說我能借你錢說好事，現(xiàn)在說你害我吧。業(yè)界很多上市公司老總，說我終于知道杠桿的威力了，我們辛辛苦苦創(chuàng)業(yè)20年，想著財(cái)富吃喝吃不完，即使吃不完也不是負(fù)數(shù)，只有杠桿能讓你成為負(fù)數(shù)。杠桿不用去了，中央想加很難加得上。這樣的問題，這兩個(gè)問題如果都解決不了的話，打水漫灌只能個(gè)人享受到，整個(gè)經(jīng)濟(jì)體我覺得還是有一定問題，這是在政府層面。

另外在消費(fèi)層面、在社會(huì)層面，我們看信息是不是能夠有所提振，這是最核心的問題。大家覺得現(xiàn)在消費(fèi)在下降投資也在下滑，問題一方面跟去杠桿有關(guān)，另一方面最重要就是信息。我們的企業(yè)家有沒有對(duì)未來的經(jīng)濟(jì)、未來的政策走勢(shì)，包括人身安全層面的信心是否能夠建立起來。如果信心建立不起來，我相信這個(gè)市場(chǎng)還是會(huì)進(jìn)入向下尋底的過程。另外對(duì)于消費(fèi)者也是一樣的，對(duì)于教育的問題、養(yǎng)老的問題、醫(yī)療的問題，是不是能夠得到有效的保障，國(guó)家的財(cái)政收入能不能過多關(guān)注這些老百姓，中堅(jiān)力量的老百姓，而不是僅僅只關(guān)心幾千萬的貧困人口，我覺得消費(fèi)信心如果不能及時(shí)提升的話，從需求端應(yīng)該也是畫一個(gè)問號(hào)。供給端、需求端都畫問號(hào)，市場(chǎng)能不能有效打開？這是第二個(gè)問題。

第三個(gè)問題，我們看到很多東西還有遲滯效應(yīng)，滯后的效應(yīng)。2018年出現(xiàn)很多經(jīng)濟(jì)層面的問題，它會(huì)不會(huì)在2019年成為黑天鵝事件或灰犀牛事件這也是問題，比如上市公司看到積累上萬億的商譽(yù)，如果今年不好減值測(cè)試OK的話，明年再不好說不過去，商譽(yù)減值馬上測(cè)試了，不會(huì)攤銷的，不攤銷在那怎么辦？這都會(huì)成為新的一年里不可測(cè)或不確定的因素會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)會(huì)有大幅的波動(dòng)，作為從業(yè)人員可能要把事情綜合來看，才能作出判斷。尤其大家會(huì)在不同行業(yè)，當(dāng)然有正向的，做鋼筋水泥明年會(huì)挺好的，其他行業(yè)要對(duì)標(biāo)來看。這是大概方向性的問題。

第二個(gè)問題是看好哪個(gè)領(lǐng)域？

屈云栩：可能的機(jī)會(huì)。

張揚(yáng)：上午的報(bào)告已經(jīng)給了，肖院長(zhǎng)有一頁(yè)P(yáng)PT中，我看了她四個(gè)主要的研究方向，我說太厲害了，這個(gè)也代表我個(gè)人的判斷，新時(shí)代的信息技術(shù)、信息制造、生物醫(yī)藥、新能源及新材料，這幾個(gè)方面方向都是不錯(cuò)的，如果做投資就是圍繞兩個(gè)詞做投資，就是剛需和安全兩個(gè)詞。在成長(zhǎng)過程中追求消費(fèi)升級(jí)，如果判斷平滑會(huì)考慮保守底線的問題，這個(gè)保守的問題不管從國(guó)家、行業(yè)，社會(huì)基層百姓，對(duì)應(yīng)的有國(guó)防安全、信息安全、人身的生命安全等相關(guān)的領(lǐng)域，實(shí)際上也是跟剛才那幾個(gè)領(lǐng)域?qū)拥?，是一個(gè)主體。

屈云栩：所有論壇超時(shí)十分鐘之內(nèi)都是成功的。我用一分鐘總結(jié)一下，資金端已經(jīng)看到一些希望，至于留不留下另類投資的PE行業(yè)看。資產(chǎn)端過去價(jià)格看似下來了，接下來價(jià)格是不是會(huì)下來，這是矛盾和糾結(jié)的，私募股權(quán)的人覺得再降有機(jī)會(huì)，二級(jí)市場(chǎng)的人覺得再降沒機(jī)會(huì)，大家在各種博弈心態(tài)中最終重拾信心。2019年祝大家求人得人。感謝清華大學(xué)！

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